小池都知事、豊洲・・・地下空間問題で責任の追及”時間をかけてでも”

  • 2016/09/30 21:27
1 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:10:32.36 ID:CAP_USER
小池百合子東京都知事(64)が30日、定例会見を行い、築地市場(中央区)からの移転が
予定されている豊洲新市場(江東区)の盛り土問題について、調査結果を報告した。

9月末までに調査報告を行うと公表していた小池氏。この日は、〈1〉いつ、どの時点で誰が
決定して盛り土をしないことになったのか〈2〉なぜ都議会、都民等への説明責任を果たして
こなかったのか―の2点について言及した。

〈1〉については、盛り土の代わりに地下空間を設ける方針について5段階のプロセスがあった
とした。2008~09年にかけて技術会議での議論の中で「モニタリングと作業空間の必要性」が
検討されたのが端緒だったという。その後、10年11月に基本設計が起工された際には、
地下とは限定されてはいないが、「空間の設計を含む」と記載。11年8月の担当部課長の
会議により地下に空間を設置する方針を確認し、初めて「地下空間を設ける」という認識が
生まれ、13年の2月に設計が完了した。

一連の流れについて、小池氏は「地下に空間を作ることは段階的に固まっていったこと」と指摘。
「いつ、誰かというのはピンポイントで指し示すことは難しい」としたが、責任の所在を明らかにする、時間をかけてでも調べていく事を示唆した。

一方、〈2〉については「一言で言えば、ガバナンスの欠如」と一刀両断。「最初に出した(盛り土をした)
予定図をインターネット上にアップするなどした時点で『情報を公開したよね』としてしまい、その後
変更がされずに恥ずかしい結果になってしまった」とし、説明責任を果たしていないことを問題とした。

また、今回の問題から浮かび上がった都政運営上の課題を解決するために、「都庁マネジメント本部」を設置することを発表。毎週金曜に会議を開催し、各部局を越えた意思疎通を図っていくという。

ソース/スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20160930-OHT1T50093.html

19 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:18:17.81 ID:qy80JrfZ
技術系職員の中では盛り土しないことが当たり前で
広報担当はその常識を知らずにわけからないまま説明してしまった
ってだけじゃないの。

決めたのは技術系職員だろうけども、誰ってわけではなく
部署全体の総意みたいな感じっしょ

27 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:21:20.12 ID:meWEkciq
タックスヘイブンを追求しろよ
金額が桁ちがいだろ>小池なんとかしてみせろ

35 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:24:05.62 ID:7PoXLcVa
お前ら日頃ハンコ押してる押してないとか煩いくせに
自分たちの書類にハンコ押してないのかよ

37 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:25:48.30 ID:wEOECo1Y
豊洲移転は何やかやであと5年は無理だろう。
色々杜撰過ぎる。
責任者のいないような極めていい加減な施設に、多くの人間の生業を託すことなんてできないだろ。

40 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:27:02.27 ID:7PoXLcVa
書類が不備だとか、足らないとか、
たらいまわしにしやがって

それで通るなら、普段のしょうもない書類もだいだいで通せよ
ほんまむかつくわ

41 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:27:09.38 ID:Fqq+pMds
事業の執行者である都が盛り土より地下空間のほうが良いって判断したんだろ
その判断を尊重して選択理由と安全プランを発表しろよ
責任がーとかイランわ

48 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:30:09.75 ID:MrwW533C
都庁技術職員間で地下部につて協議を重ねて部内で決定したものと考えられる。
通常はどこの役所であれ企業であれ設計委員会などで検討会議をやって決まるものです、
小池やマスコミは理系や建築工程の運営方法もしらないで、想像と妄想で語るから問題が
ややこしくなるのです。技術を知らないアナウンサーたちが煽りたてことさら問題を大きくした。

51 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:31:46.97 ID:7PoXLcVa
>>48
なら議事録出せばいいだろっ

71 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:38:59.65 ID:B7ocnVAo
とっくにやめて天下りとかでうまい汁をすすった都の先輩職員とか
都議が
滅茶苦茶やってたつけが回った
地下空間は汚染の制御のため必要で善意でやったんだよ
現役の職員に非を求めるのは残酷だ

80 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:42:58.65 ID:TL5yflxA
>>71
当時の市場長は、現職の副知事。

74 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:39:53.56 ID:b3HUFZLe
そりゃ都庁職員が都庁職員を調べたところでなにも出てくるはずがない
密告制度を作ったのはたぶん正解

103 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 18:57:27.25 ID:R1XRaRIS
煽って何が悪い、知らぬが仏が美徳なのか
そんなやつ死んじまえ

112 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:04:19.80 ID:6iLPndwx
小池って典型的な「無能な働き者」だよな
今は多くの都民が騙されてるけど鳩山や舛添だって一時は人気者だったんだからその内ボコボコになるよ

122 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:12:44.43 ID:lpT/FRml
>>112
よほど都職員や都議員、土建屋に都合が悪い知事なんだねぇ。よくわかるわ。
利権を貪り惰眠を貪った奴等の阿鼻叫喚がなぁ!

118 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:10:31.92 ID:qEyiHq5Q
特定を掲げてた小池がこれを報告として記者会見したって事は裏で取引があったな
内部告発も視野に時間をかける=事件の風化を待つ

127 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:16:12.63 ID:R1XRaRIS
>>118
石原と内田が悪いことにしとけばいい

137 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:24:01.13 ID:LhntBBJN
>>127
実際、悪いじゃん

120 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:12:13.98 ID:S3IhogrM
小池知事は食の安全という
当然のことをしているだけ
いままでの利権中心主義がひどすぎた

124 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:13:30.41 ID:CUk5jX4s
責任とって、小池は給与を半分カットしろよ

130 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:19:28.61 ID:VWYqDkaA
>>124
既に提案することを宣言済みだろw
議会が承認するかあやしいがwww

126 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:16:02.76 ID:j6dJO8Ch
 こんな欠陥建物  
何年も使えないだろう
    

133 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:22:34.54 ID:TYQs+Lkm
「2メートルの掘り下げ、埋め戻し、2.5メートルの盛り土」
これは都から、専門者会議に提案された内容で、誰が提案したかがまだ名前が出てない。
自分(都の職員)が自分で提案したなら、止めるのも簡単だからね。

144 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:27:58.23 ID:eOjbinCH
最初からの出来レース
国民騙すのは朝飯前

145 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:30:47.13 ID:LhntBBJN
>>144
内部通報したら

150 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:36:30.60 ID:BWV5uIia
このまだれも責任を取らず
困るのは大枚はたいた問屋と都民だけだから
歴代都知事と幹部職員は一生左団扇だな
一遍公務員になってレールに乗ったら楽勝w

156 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:40:57.34 ID:8aQ1gZv3
こういうのは副知事に任せときゃいいんだよ
リーダーがキーキーヒステリー起こしてたら誰も付いてこないよ

161 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:41:52.61 ID:LhntBBJN
>>156
副知事が元市場長でしょ

165 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:44:20.78 ID:7badGvMI
事実上の敗北宣言だな

168 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:46:16.43 ID:LhntBBJN
>>165
都職員の自己申告だぞ、、

186 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:52:20.28 ID:igRZwiR9
でもさー
「真の責任者はこいつです!」と認定された瞬間日本中から怒涛の非難を浴びるの決定で
心臓に毛の生えてるプロ政治家ならともかくたぶん一個人には耐えられない重圧
関係者がビビるのわからないでもない
下手すると調査過程で人死にが出てもおかしくないレベルっしょ、これ

189 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:53:34.53 ID:WkAVeUfE
猪瀬だけが内田の会社の名前を出してたな
今日の小池さんは正直ダメだった

191 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:55:50.63 ID:LhntBBJN
>>189
PT他の精査が必要ですよ、
これからでしょ

190 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 19:59:35.10 ID:0DzwL5hZ
考えてみると築地や豊洲みたいな巨大な市場はいらないかもね
巨大市場がなければお店の人向けの業務スーパーみたいなのが増えるんじゃないかね
スーパーは生産者から直接仕入れだし

218 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:11:14.05 ID:iy/6mfVy
盛土にするって言っといて空間地下室にしたなら説明は必要だな

219 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:11:21.31 ID:gTBGaUBH
まあ小池はせいぜい数年で知事やめるけど、職員は何十年もいるからなあ、簡単にそれこそ末端職員が寝返るわけないわなあ

230 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:16:10.99 ID:G5cbLSEc
確かに突き詰めれば石原の責任だな。
都の職員から報告を受けていた訳だし、計画変更に際し
適切に手続きせよと指示しなかったのが問題なわけだ。
こうなると石原は都民から訴えられる可能性がある。

251 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:23:59.32 ID:pp9bQz5d
小池さんは筋の通らないことに対してはしつこそうだわ

260 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:27:23.88 ID:oVHfitFq
腐れ職員同士かばい合って出てこやしねえよ
いいじゃねえか土食うわけじゃねえから早く引っ越せよ。

276 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:31:43.69 ID:/VMLq0R9
共産と組んで徹底的に犯人を上げろ。90年かかってもいい。

285 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:33:33.93 ID:Iskizf/A
そもそも豊洲市場移転許可した女性環境大臣って誰ナンじゃ( ̄∀ ̄)

289 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:35:54.77 ID:LhntBBJN
>>285
豊洲市場の認可は農水省ですが、

294 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:37:23.18 ID:I0ldv7ux
責任者不明の回答が出るの速かったもんなw
誰も責任取りたくないのが見え見え

305 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:43:24.17 ID:9smQNURk
会見見た感じ風呂敷広げ過ぎちゃった感がありありと出ていたな
多分モニタリングで環境基準以上の数値が出るとは思ってなかったんだろう
元々数千億をドブに捨てるつまりはなかったのでその内出す予定だった安全宣言を
タイミングを見失って焦っているように見えた

322 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:47:45.28 ID:mqDVcHFS
とりあえず1人挙げろ
そしたら責任割る為に芋づるでゲロる

338 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:51:24.76 ID:DTkwf2vh
築地リノベしてる間築地の人達仕事どうするのよ。結局移転しかないだろ

399 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:01:59.69 ID:d0mOpX/r
>>338
工夫すれば可能らしい。

341 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:51:39.69 ID:g/vcTc6G
小池が挙げる2点のうち、(1)の「犯人」探しはどうかと思う。
「専門家会議」は色々な角度から議論をして貰う場であって答申
が出ているわけでもないようだから「(専門家会議の)議論を参考
都の部課長会議で決めた」のは問題ない。都の役人も小池に対して
そう言い切れば良いのにと思う。(2)は確かに問題であって、縦割り体制
に起因するのは明らかだからそれは改めて欲しいと思う。

360 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:55:24.92 ID:MV9xPZHV
>>341
(2)も大した問題じゃないと思うけどね

350 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:53:15.87 ID:nig1Cf42
ついでに森元の解任もたのむ

369 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:58:06.12 ID:AIZobhy4
小池新党とか寝言言ってんじゃねーよ

382 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 20:59:56.14 ID:2H0WxiuV
このまま逃げ切られたら小池って無能

392 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:01:01.23 ID:5r+1J7Ov
建築部門では専門家会議の提言は最初からどーでも良かったんだろ。どういうもん作るか決めるのは都職員だから地下空間あり盛り土無しがいいと判断して作っただけ。
ところが専門家会議の提言を広報部門は重く捉えてその通りのものが出来てると思い込んでた。嘘ついて都民を騙そうと思ってたのかもしれないが。
市場長は本当は知ってた可能性が高いな

406 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:03:18.74 ID:RJ1cCBB0
>>392
前市場長は知ってたってさ、問題あるとも思ってなかったと
実際技術面では問題ないってのが専門家にも言われたしその判断自体は間違ってなかったね
広報との連携ミスはあったけど

400 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:02:16.98 ID:wGIx0Ksl
 
けっきょく、小池もこの程度だったということだ

責任はうやむやにしたいと思ってるんだろ
 

421 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:05:05.46 ID:+Vdg357K
最終的な責任者は石原だわな
責任感ゼロのバカウヨが「閣下」と崇拝していた、田母神といい、石原といい
まさに無責任な人間たちの代表者だわw

441 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:07:59.12 ID:lFuCx5Vd
関係者全員の資産半分没収だな

443 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:08:14.07 ID:bqfD4T+5
実に透明性が高まった。

444 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:08:19.90 ID:MTwXlTP/
小池はマイナス思考で後ろ向き、創造力に欠ける。
さっさと豊洲に移転すればいいんだ。
増田寛也ならスムーズに事が運んだ。とんだ下げマンを選んだものだ。

448 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:09:23.06 ID:ZdqGd1Sy
>>444
いいなり奴隷をつくるゼネコンのやりそうなことだな・・・・

マジ ゼネコン  ふざけんな!

464 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:11:57.86 ID:ZdqGd1Sy
>>444
増田さんは前から名前カードをつくっては飲み会なんかにでる

協調性のある人だった  しかし 国交省 がらみでは全て言いなり

都民を裏切るのは目に見えていた

465 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:11:58.91 ID:W8EVCes0
都もあほだな
とりあえずだれか晒しとけばいいものを
都民のバッシングが増すだけやん
役人は震えて登庁しとけw

487 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:15:34.82 ID:ixuibQMO
今日のミヤネ屋に出てた御茶ノ水博士の話だと
途中で1回でも基準値オーバーがでたら、
最初からまた2年間かけてモニタリングし直すんだってね

492 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:17:04.96 ID:MV9xPZHV
>>487
テレビはまたデマ流してるのか

496 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:17:32.22 ID:MbDkBQf9
>>487
そんないい加減な番組を真に受けるなよw

504 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:19:30.02 ID:l8IsLHJs
晴海選手村売却のほうがやばい

513 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:20:44.78 ID:CkOEWD9S
>>504
広尾も相当だぞw NHKまで絡んできて下手にいじるとお化けが出る。

508 :名無しさん@12周年 : 2016/09/30(金) 21:20:08.98 ID:9b6PY8q/
盛り土の上に建物建てるって豆腐の上にビル建てるようなもんだから、地下空間にしたんだろ。
ただ、あんな埋立地の地下を防水設計しないで建てるのがわからん。
案の定、地下水が上がってきてるし、水のほうが問題だよ。

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